Natürlich
gibt es aus
meiner eigenen Erfahrung fast nichts zu berichten, mein Auto hatte am
Ende nur ca. 91.000 km runter. Die aufgetretenen und behobenen
Probleme findet Ihr in der nachfolgenden Liste.
Noch nicht behoben
ist ein manchmal auftretendes Bremsenproblem. Bei stärkerem Bremsen, vor allem aus hohen
Geschwindigkeiten, fängt das Lenkrad bedenklich an zu flattern. Das
geht dann komischerweise auch beim späteren Bremsen nicht mehr weg.
Einige andere Prelude-Fahrer haben mir von ähnlichen Problemen
berichtet. Ein weiteres nervendes Problem ist ein Klappergeräusch
von hinten rechts.
| km-Stand |
Defekt |
Kosten gesamt
(T: = Ersatzteilpreis)
ca.-Preise (*) |
| 20.000 |
Rückrufaktion
wegen "vorzeitigem Materialverschleiß am Kugelgelenk der vorderen
Radaufhängung" (vielen Dank an André für die Konkretisierung dieser
Informationen) |
0 EUR |
| 60.000 |
Rückrufaktion
wegen möglichem Versagen am Zündschloß (Kontakte) |
0 EUR |
| 90.000 |
Wasserabläufe vom
Schiebedach zugesetzt |
25 € |
| 90.000 |
Dichtung an
VTEC-Steuerung muß getauscht werden (leichter Ölverlust) |
136 € (T: ca. 66 €) |
(*) Alle Reparaturen wurden
soweit nicht anders vermerkt bei einer Honda-Werkstatt ausgeführt.
Regelmäßige Wartungskosten und
Verschleißteile:
| km-Intervall
(ca.) |
Teil bzw.
Durchsicht |
Kosten
gesamt (T: = Ersatzteilpreis)
ca.-Preise |
| 10.000 |
Kleine Durchsicht
(Ölwechsel) |
150 DM |
| 20.000 |
Große Durchsicht |
150-420 EUR (je nach
gewechselten Teilen) |
| 100.000 |
Zahnriemen wechseln |
? DM |
| Ø 40.000 |
Bremsen vorn (Beläge) |
190 DM (T: 150 DM) |
| Ø 80.000 |
Bremsen hinten (Beläge) |
120 € (T: 70 €) |
Und hier kommt die Hitliste (ohne
km-Angaben) nach Nennungen sortiert. Bisher habe ich die Erfahrungen
von 47 Autos mit Laufleistungen zwischen
19.000 und 250.000 km verarbeitet.
| Defekt |
Nennungen |
| vordere Bremsscheiben
flattern (mußten gewechselt werden) / manchmal Flattern beim
stärkerem Bremsen; in einem Fall
bereits 5x bis zur Laufleistung von 76.000 gewechselt und 1x abgedreht;
in weiteren Fällen mehrmalige Reparaturversuche |
19 |
Knarzen/Klappern im
Dachbereich (Schiebedachabdeckung, C-Säule Fahrerseite)
vor allem bei Temperaturen unter 0 Grad bzw. im geöffneten Zustand |
15 |
Automatik-Getriebe defekt  (12x im 2.2VTi, 1x im 2.0i), Austausch kostet
i.d.R. ca. 5000 Euro, in zwei Fällen wurde repariert; Adressen gibt's
hier |
13 |
| Klappergeräusche
(Kopfstützen, Türverriegelung, Sonnenblenden) |
8 |
| Poltern bzw. Klappern
von hinten (rechts) |
7 |
| Radlager hinten (davon 2x
beidseitig) ausgeschlagen / quietschen (mind. ein Betroffener
berichtete, daß die kompletten Naben deswegen getauscht wurden/werden
mußten; 400 € je Seite) |
6 |
| Gebläserichtung stellt
sich bei sehr feuchtem, kaltem Wetter nicht immer um; 1x Totalausfall
nach längerer Standzeit |
6 |
| Knarzen und Knacken von
der Vorderachse bei niedrigen Temperaturen (Stoßdämper haben Wasser
gezogen?) |
5 |
3x gemeldet: bei kaltem
und/oder feuchten Wetter geht beim Bremsen die Handbremswarnleuchte an
und einige Sekunden nach Loslassen des Bremspedals wieder aus, obwohl
noch genügend Bremsfl. im Vorratsbehälter ist, Problem tritt i.d.R. bei
kaltem/feuchtem Wetter auf
2x ähnlicher Fehler: bei kalter Witterung geht Handbremswarnleuchte
dauerhaft an und erlischt, wenn der Motor warm ist |
5 |
| Defekt an den hinteren
Domlagern (ausgeschlagene Bolzen), äußert sich durch Poltern
an der Hinterachse |
5 |
| E-Fensterheber,
Führungsschinen verstellt |
3 |
| Motoraussetzer bei 200
Km/h und fast leerem Tank |
3 |
| Lampen für Abblendlicht
brennen regelmäßig durch (z.B. in einem Fall 3x in 15.000km) |
3 |
ZV spinnt beim Starten
des Motors (Hin- und Herschalten; erst manuelles betätigen des
Schließmechanismus beendet die Sache) / selbständige Schließversuche,
wenn offen;
dabei 1x Hin- und Herschalten bei kalter bzw. feuchter Witterung |
3 |
| Pumpenmotor für
Scheibenwaschanlage defekt |
3 |
Bremssattel hinten fest;
Bremsen hinten ohne Wirkung, Scheiben müssen abgedreht werden
bzw. Bremsen hinten schleifen, wg. starker Verschmutzung |
3 |
| Starkes knacken des
Fahrerfensters beim Öffnen und Schließen |
3 |
| Motor springt schlecht
an, wenn die Tankanzeige unter 1/8 steht |
2 |
abgelöste Folie aus
Türverkleidung verursacht schnarrendes Geräusch in den
Lautsprechern (wurde auf Kulanz behoben) |
2 |
| Thermostat defekt |
2 |
| defektes Rücklicht
(Glühlampe muß regelmäßig gewechselt werden und brennt direkt wieder
durch) |
2 |
| Rost an der B-Säule
(beide Seiten) unter der Plastikabdeckung (wurde 1x auf Kulanz
beseitigt) |
2 |
| 4WS-Kontrolleuchte
reagiert sporadisch ohne erkennbaren Grund (Fehlerspeicher muß gelöscht
werden) |
2 |
| Reifen sind ungleich
abgefahren; Spur anfällig für Verstellung |
2 |
klemmendes Stellrad an
der Lüftung Beifahrerseite,
bzw. Luftdurchlaß verklemmt |
2 |
| abblätternde Farbe an
goldenen Honda-Logos |
2 |
Bowdenzug für die Handbremse links festgerostet (auf Kulanz behoben)
Handbremse fest |
2 |
| Rost an den hinteren
Kotflügeln (oben, beidseitig) |
2 |
| Schiebedach geht bei
Hitze nicht mehr zu |
2 |
| massive Probleme wegen
defektem Zündschloß; Rückrufaktion kam (leider erst später) |
2 |
| ABS-Probleme
(Kontrolleuchte leuchtet wg. def. ABS-Pumpe) |
2 |
| Anlasser defekt (1x schon
bei 60.000km) |
2 |
Halterung des
Schiebedaches ringsum durchgerostet
Dirk schrieb mir dazu: "Ich hatte Glück, der Schaden konnte gerade noch
mittels Metallkleber repariert werden. Wenn nicht, hätte ich eine
komplett neue Schiebedacheinrichtung gebraucht, was nicht mehr
wirtschaftlich gewesen wäre, weil hätte ca. € 1400,-- gekostet und dann
wäre mein Prelude schon Geschichte. (Vielleicht weißt du die anderen
mal darauf hin, dass man da mal nachschauen sollte, vor allem, wenn die
Dichtung um den Schiebedacheinsatz oben Wellen aufweist und bei
leichtem Druck nachgibt!)" |
2 |
| Totalausfall der
Klimaanlage |
1 |
| Rost am Übergang
Heckstoßfänger -> Karosserie |
1 |
| hinterer
Kennzeichenträger hat sich so stark verformt, daß große Lücken
entstanden sind |
1 |
| Schrauben an den
Scheibenwischern gelockert |
1 |
| Türgummi lose
(Beifahrerseite) |
1 |
| Lenkgetriebe der
4WS-Hinterradlenkung hat Spiel (führt zu Klappergeräuschen) |
1 |
| ABS-Sensor hinten defekt |
1 |
| Radlager vorn defekt |
1 |
| ZV Fahrertür funktioniert
nicht korrekt bei Feuchtigkeit |
1 |
| Motorkontrolleuchte
leuchtet sporadisch (ohne ersichtlichen Grund) |
1 |
| Probleme mit
Airbagsteuergerät (SRS) |
1 |
| bei schneller Fahrt (160 - 190 km/h) wackelt das Lenkrad sehr stark |
1 |
| Servolenkung versagt bei zu schnellem Anfahren nach dem Start, jedoch
nicht bei warmem Motor |
1 |
Scheibe auf der Fahrerseite kippt beim Schließen nach vorne ab,
so dass starke Windgeräusche entstehen |
1 |
| Rost
am Tankdeckel (wahrscheinlich durch Kondenswasser) |
1 |
| Motor fängt bei niedrigen Drehzahlen an zu stottern, wenn die Anlage laut aufgedreht wird |
1 |
| Kugellager oben links war vollkommen ausgeschlagen (für 250€ ersetzt) |
1 |
| Motorhaube schließt erst
nach beherztem Zuschlagen |
1 |
| Servolenkung
ausgeschlagen (60.000km) |
1 |
| Nebelscheinwerferschalter
ausgefallen (gleich 2x) |
1 |
| Innenverkleidung wellt
sich (A-Säule auf Beifahrerseite und Kopfbereich Fahrerseite), ebenso
Radkastenabdeckung links vorn |
1 |
| viel Feuchtigkeit im
Innenraum, davon wurde ein Teil der Steuerelektronik beschädigt (Licht,
Scheibenwischer) |
1 |
| leichter Ölverlust an
VTEC-Steuerung; Dichtung mußte ersetzt werden |
1 |
| Wasserabläufe vom
Schiebedach zugesetzt |
1 |
| Bremssattel rechts hinten
hatte einen Sprung |
1 |
| Hintere linke
Bremsscheibe dermaßen verzogen, daß man mit bloßem Auge die gut 1 cm
(nicht übertrieben) der Verziehung sehen konnte |
1 |
| Stoßdämpfer bei 56.000
km links hinten kaputt |
1 |
| Spannrolle für den
Zahnriemen gebrochen |
1 |
| Wassereinbruch in
Reserveradmulde (5cm) |
1 |
| Probleme am 4WS in
Verbindung mit Bremskontrolleucht (zusätzlich Flüssigkeitsverlust in
Bremssystem) |
1 |
| Lenkstangen aufgrund
Verschleiß bei knapp 135000 km ausgeschlagen und ersetzt |
1 |
| Kupplungsgeberzylinder
undicht |
1 |
| Schwungscheibe und
Kupplung defekt |
1 |
| Fensterhebermotor
Fahrerseite defekt (genauer gesagt ein Zahnrad im Motorgehäuse ist
defekt, Motor dreht noch) |
1 |
| Schiebedach schließt
manchmal nur ruckelig |
1 |
| Wackelkontakt in
Tachobeleuchtung |
1 |
| Wellendichtring
Nockenwelle undicht |
1 |
| Halterung für Motoraumstange verloren |
1 |
| Motoraussetzer bei
geringem Füllstand im Tank und langsamer Fahrt (schlechtes Anspringen) |
1 |
Rost am Kofferraum-Schloß
|
1 |
2. Gang hakt, vor allem im kalten Zustand
|
1 |
| |
|
Die Liste erhebt keinen Anspruch
auf Vollständigkeit.
Bitte schickt mir Eure
Erfahrungen mit dem Prelude (BB6/8/9), damit diese Listen repräsentativ
werden. Schreibt mir bitte auch, wenn Ihr keine Probleme hattet und
habt !!!
Und noch eine Bitte: Wenn ihr etwas
schreibt, dann bitte nicht im Stil: "geräusche vorne rechts, vermutlich
kugelgelenk" ohne sonstige Angaben. Damit kann ich nichts anfangen. Ich
brauche wenigstens folgende Informationen:
- Fahrzeugtyp (am besten Typcode), z.B.
Honda Prelude BB6 (mit/ohne 4WS, Automatik)
- Laufleistung (ca.) in km
- Alter bzw. Erstzulassung (Jahr genügt)
- Problembeschreibung (auch wenn es
schon in der Liste steht, noch mal kurz in Stichpunkten nennen); es
nützt nichts, wenn Ihr schreibt: "ein paar Sachen von der Liste hatte
ich auch, und dazu noch...."
Zur Sache: Defektes
Automatikgetriebe
Dieser Defekt scheint auf ein
grundsätzliches Problem zurückzugehen, denn von 16 Besitzern eines
BB6/8/9 mit Automatik, mit denen ich Kontakt habe, haben 12 bereits ein
neues Getriebe, in einem Fall ist der Defekt noch nicht repariert und
einer hat Probleme, kann aber noch fahren. In einem Fall ist inzwischen
auch das (gebrauchte) Ersatzgetriebe hinüber. Bis auf eine Ausnahme
hatte keines der Autos meinen Informationen nach mehr als 110.000km
gelaufen. Honda übernimmt aber auf Kulanz maximal die Hälfte der gut
5.000 Euro Austauschkosten.
Zu den
Ursachen gibt es einige Spekulationen. Eine Möglichkeit könnte sein,
daß ein Getriebeöl (ATF) mit zu geringer Qualität eingesetzt wurde.
Honda schreibt für den Prelude "Dexron III" vor, üblich bei vielen
anderen Automatik-Fahrzeugen ist aber nur "Dexron II". Viele
Hobby-Schrauber oder freie Werkstätten wissen das u.U. nicht und füllen
das falsche Öl ein. Die Ursache erscheint um so wahrscheinlicher, als
die Defekte häufig kurz nach einer größeren Wartung/Durchsicht
auftraten.
In Süddeutschland gibt eine Spezialfirma,
die Automatikgetriebe überholt und repariert. Von dort erhielt ich auf
meine Anfrage zum BB6/BB8-Getriebe die folgenden Informationen:
"... Wir können keine
mehrheitlichen Schäden an den o.a. Getrieben bei uns feststellen im
Vergleich zu anderen Fabrikaten. Es handelt sich um Konstruktionen des
aktuellen technischen Standes.
Die häufigsten Schäden sind
defekte Reibelemente in den Automatikgetrieben, wie Lammellenkupplungen
und Bremsbänder. Bei normalen Betrieb in Position D und regelmäßiger
Getriebewartung (Öl- und Filterwechsel) kann man die Laufleistung doch
beträchtlich beeinflussen.
Ein Getriebeschaden ist an
zwei wesentlichen Merkmalen im Vorfeld zu erkennen:
- Beim Gangwechsel geht die
Motordrehzahl kurz nach oben und sinkt dann erst auf die
Anschlußdrehzahl des nächsten Ganges ab (Kupplung rutscht durch).
- Das Getriebeöl (ATF) ist
dunkel verfärbt und riecht stechend.
Sollten diese Dinge
feststellbar sein, muß eingegriffen werden in Form einer Überholung.
..."
Kontaktdaten: STR-Automatikgetriebe,
Karl-Heinz Schmid e.K., Waldesch 23/2, D-88069 Tettnang, Tel.:
07542-952737 Fax: 07542-952739, karlheinz.schmid@str-getriebe.com, www.str-automatik.de
Auch in Norddeutschland (Nähe Hamburg)
gibt es eine entsprechende Firma. Die Daten:
Getriebeservice Brettschneider,
Hans-Böckler-Ring 51, 22851 Norderstedt
Tel: 040-52952851, www.transmission-service.org
Also denkt immer schön an die
Wartungsintervalle und besonders das Wechseln der Getriebeflüssigkeit
(ATF; Dexron III !), incl. Filter. Übrigens: Honda erstattet nur dann
auf Kulanz, wenn die Wartungsintervalle eingehalten wurden. Gleich noch
ein Grund mehr für regelmäßige Inspektionen.
Honda Deutschland hat zu meiner Anfrage
im übrigen nur knapp Stellung genommen und eine Häufung dieses Defektes
verneint. Sobald die Garantie abgelaufen ist, hat man praktisch auch
keine rechtliche Handhabe mehr. Lediglich mit Beschwerden über den
Händler oder bei der Presse könnten den Konzern dazu bewegen, Kosten
auf Kulanz zu übernehmen.
In diesem Zusammenhang wäre es wohl auch
gut, mehr über die Rückrufaktionen zu erfahren, die den Prelude
betroffen haben. Zwei Aktionen sind mir bekannt, die findet Ihr weiter
oben. Falls Ihr dazu etwas beitragen könnt, schreibt mir bitte!
Bitte schreibt mir
unbedingt auch, wenn Ihr einen Honda Prelude mit Automatik fahrt und
keine Probleme habt !!!
Zur Sache: Flatternde Bremsen
Schon spätestens ab der BB1/2/3-Baureihe
scheint es beim Honda Prelude ein Problem mit den vorderen Bremsen zu
geben. Sie sind möglicherweise zu schwach ausgelegt, so daß es bei
stärkerem Bremsen oft zum Flattern oder Schlagen in der Lenkung kommt.
Teilweise kann man auch ein rubbelndes Geräusch hören. Diese
Problematik ist bei vielen Honda-Werkstätten bereits bekannt, doch
Abhilfe ist nicht möglich. Meine persönliche Erfahrung dazu:
Bremsbeläge regelmäßig wechseln lassen, im Zweifelsfall sollten die
Scheiben erneuert werden. Keine billigen Beläge oder Rennbremsbeläge
von Drittanbietern einsetzen (zumindest bei normalem Straßengebrauch
des Autos). Falls jemand noch etwas beizusteuern hat, bitte schreibt mir.
Micha schrieb mir dazu kürzlich diese
umfassende Information:
"... Das Flattern tritt bei
den Prelude/Accord Baureihen ab 1992 auf, da diese ab diesem Zeitpunkt
technisch identisch gebaut wurden. Das Problem hängt mit den
Bremssätteln und ihrer Anordnung zusammen. Wenn man auch nur durch ein
kleines Schlagloch, Bahnschienen oder auf Kopfsteinpflaster fährt und
in diesem Moment etwas stärker bremsen muss, überträgt der Bremssattel
die auftretenden Kräfte so ungünstig auf die Bremsscheibe, dass diese
sich verzieht. Wenn die Bremsen warm sind ist das in diesem Moment
natürlich noch schlimmer. Honda ist dieses Problem bekannt (jedenfalls
inoffiziell). Aber da die Bremswirkung nicht beeinflusst wird, sieht
man keinen Handlungsbedarf. Abschleifen oder auch Planschleifen der
Bremsscheiben hilft (jedenfalls bei mir) und ist weitaus günstiger als
neue Scheiben (es sei denn die Werkstatt will viel Geld verdienen und
sofort neue Scheiben verbauen). Es kommt natürlich darauf an wie viel
Schaden die Scheiben schon genommen haben. Sollte aber nur von einer
Werkstatt gemacht werden die ihr Handwerk versteht und damit, vor
allem, Erfahrung hat!"
Eine Info noch von Stefan W.: "... Hatte
ich auch, hab die Scheiben getauscht. Liegt daran weil sie sehr
empfindlich sind wenn man sie heißbremst und die Fahrbahn nass ist."
Zum Thema "Bremsenflattern" allgemein
könnt Ihr auch in der Technik-Info
zum Thema Scheibenbremsen nachlesen.
Zur Sache: Poltern
von der Hinterachse
Einige Prelude-Besitzer haben mir bereits
geschrieben, die genau dieses Poltern von der Hinterachse kennen. Es
hängt sehr wahrscheinlich mit den Stoßdämpfern bzw. den Domlagern
zusammen. Um das zu überprüfen, muß leider im Kofferraum die
Verkleidung abgenommen werden. Ivan K. aus Österreich schrieb mir
allerdings, daß das Ersetzen der Stoßdämpfer und der Lager nun für Ruhe
in seinem Prelude gesorgt hat. Insofern sollte man sich das überlegen.
Was genau da kaputt ist, kann ich allerdings auch nicht sagen.
... aber vielleicht kann Micha das. Hier
seine umfassende Information dazu:
"... Das Problem trat schon
beim Civic der Baujahre 1992 bis 1996 auf (EG8). Grund hierfür ist ein
Bolzen auf jeder Seite, der den Stoßdämpfer fixieren soll bzw. Schläge
aufnehmen soll. Die Buchse, die diesen Bolzen hält, schlägt mit der
Zeit aus. Das führt dann zu den genannten Geräuschen. Bei Honda wird
das als "Normales Arbeitsgeräusch des Fahrwerkes" bezeichnet. Das
beheben dieses Problems kostet bei einer Werkstatt, die hiermit
vertraut ist (und nicht unbedingt Geld abzocken will für neuen
Stoßdämpfer), so pro Seite ca. 30 - 40 Euro. Der Bolzen und die Buchse
ca. 8 Euro. Wer selber gern bastelt, kann das sogar selber machen und
kommt mit ca. 16 Euro davon. Aber Vorsicht, nur wer wirklich Ahnung
hat!
Ach ja, da ich mir ja vor ca. einem Jahr neue Stoßdämpfer im Zuge des
Fahrwerkumbaues eingebaut habe, ist es bei mir seit dem ruhig.
Technisch gesehen ist das nicht weiter schlimm, aber ... es nervt!"
Vielen Dank Micha, für diesen Bericht.
Allerdings schreibt Walter W. dazu auch:
": ja, hat meiner auch gemacht und es nervte.
Leichte Bodenunebenheiten reichten aus und das Geräusch war da. Hier war von
Domlagern zu lesen, ist aber nicht richtig. Der BB6 hat keine Domlager, sondern
Gummipuffer, die oben im Radkasten die Erschütterungen auffangen. Reparatur in
der Honda-Werkstatt hat 227,00 € gekostet. Klappergeräusche ade."
Zur Sache: (Sporadisches) Klappern
von hinten rechts
Dieses nervige Klappen in bestimmten
Fahrsituationen kennen einige, wie mir berichtet wurde. Ich höre es
z.B. regelmäßig beim Überfahren einer bestimmten Bodenwelle in der Nähe
meiner Wohnung. Das gleiche Klappern höre ich aber auch beim Zuschlagen
der Tür oder des Kofferraumdeckels. Woher kommt es?
Micha weiß mehr:
"... Wenn du alles schließt (Fenster,
Schiebedach usw.) und eine Tür oder den Kofferraum zu machst, müsstest
du das Klappern auch hören. Grund hierfür ist eine hinten unterhalb dem
rechten Seitenfenster sitzende sogenannte Abluftklappe. Diese soll
verhindern, dass im Innenraum beim Zumachen einer Tür/des Kofferraumes
ein Überdruck entseht und soll die Türen/Kofferraum leichter schließen
lassen. (Honda denkt halt an alles :-) ). Leider ermüdet mit der Zeit
die Feder dieser Klappe die sie schließen soll, so dass sich die Klappe
bewegen kann und das führt zu den Klappergeräuschen. Aus technischer
Sicht nicht weiter schlimm. Aber es nervt halt!"
Danke Micha für diese Info. Jetzt, wo ich
weiß was es ist, stört es mich schon deutlich weniger... :-)
