Natürlich gibt es aus meiner eigenen
Erfahrung noch fast nichts zu berichten, mein Auto
hat ja erst 91.000 km runter. Die bereits
aufgetretenen und behobenen Probleme findet Ihr in
der nachfolgenden Liste.
Noch
nicht behoben ist ein manchmal auftretendes Bremsenproblem. Bei stärkerem Bremsen, vor allem aus
hohen Geschwindigkeiten, fängt das Lenkrad
bedenklich an zu flattern. Das geht dann
komischerweise auch beim späteren Bremsen nicht mehr
weg. Einige andere Prelude-Fahrer haben mir von
ähnlichen Problemen berichtet. Ein weiteres
nervendes Problem ist ein Klappergeräusch von hinten rechts.
| km-Stand |
Defekt |
Kosten
gesamt (T: = Ersatzteilpreis)
ca.-Preise (*) |
| 20.000 |
Rückrufaktion wegen
"vorzeitigem Materialverschleiß am
Kugelgelenk der vorderen Radaufhängung"
(vielen Dank an André für die
Konkretisierung dieser Informationen) |
0
EUR |
| 60.000 |
Rückrufaktion wegen möglichem
Versagen am Zündschloß (Kontakte) |
0
EUR |
| 90.000 |
Wasserabläufe
vom Schiebedach zugesetzt |
25 € |
| 90.000 |
Dichtung an
VTEC-Steuerung muß getauscht werden
(leichter Ölverlust) |
136 €
(T: ca. 66 €) |
(*) Alle
Reparaturen wurden soweit nicht anders vermerkt
bei einer Honda-Werkstatt ausgeführt.
Regelmäßige
Wartungskosten und Verschleißteile:
| km-Intervall (ca.) |
Teil
bzw. Durchsicht |
Kosten
gesamt (T: = Ersatzteilpreis)
ca.-Preise |
| 10.000 |
Kleine
Durchsicht (Ölwechsel) |
150 DM |
| 20.000 |
Große
Durchsicht |
150-420 EUR
(je nach gewechselten Teilen) |
| 100.000 |
Zahnriemen
wechseln |
? DM |
| Ø
40.000 |
Bremsen vorn
(Beläge) |
190 DM (T:
150 DM) |
| Ø
80.000 |
Bremsen
hinten (Beläge) |
120 €
(T: 70 €) |
Und hier kommt die Hitliste
(ohne km-Angaben) nach Nennungen sortiert. Bisher
habe ich die Erfahrungen von 44 Autos
mit Laufleistungen zwischen 19.000 und 250.000
km verarbeitet.
| Defekt |
Nennungen |
| vordere
Bremsscheiben flattern (mußten gewechselt
werden) / manchmal Flattern beim stärkerem Bremsen; in einem Fall bereits
5x bis zur Laufleistung von 76.000 gewechselt
und 1x abgedreht; in weiteren Fällen
mehrmalige Reparaturversuche |
19 |
Knarzen/Klappern
im Dachbereich (Schiebedachabdeckung,
C-Säule Fahrerseite)
vor allem bei Temperaturen unter 0 Grad bzw.
im geöffneten Zustand |
15 |
Automatik-Getriebe
defekt
 (12x im 2.2VTi, 1x im
2.0i), Austausch kostet i.d.R. ca. 5000 Euro,
in zwei Fällen wurde repariert; Adressen gibt's hier |
13 |
| Klappergeräusche
(Kopfstützen, Türverriegelung,
Sonnenblenden) |
8 |
| Radlager
hinten (davon 2x beidseitig) ausgeschlagen /
quietschen (mind. ein Betroffener berichtete,
daß die kompletten Naben deswegen getauscht
wurden/werden mußten; 400 € je Seite) |
6 |
| Knarzen und
Knacken von der Vorderachse bei niedrigen
Temperaturen (Stoßdämper haben Wasser
gezogen?) |
5 |
| Gebläserichtung
stellt sich bei sehr feuchtem, kaltem Wetter
nicht immer um; 1x Totalausfall nach
längerer Standzeit |
6 |
| Poltern bzw. Klappern von hinten (rechts) |
6 |
3x gemeldet:
bei kaltem und/oder feuchten Wetter geht beim
Bremsen die Handbremswarnleuchte an und
einige Sekunden nach Loslassen des
Bremspedals wieder aus, obwohl noch genügend
Bremsfl. im Vorratsbehälter ist, Problem
tritt i.d.R. bei kaltem/feuchtem Wetter auf
2x ähnlicher Fehler: bei kalter Witterung
geht Handbremswarnleuchte dauerhaft an und
erlischt, wenn der Motor warm ist |
5 |
| E-Fensterheber,
Führungsschinen verstellt |
3 |
| Motoraussetzer
bei 200 Km/h und fast leerem Tank |
3 |
| Defekt an den
hinteren Domlagern (ausgeschlagene Bolzen),
äußert sich durch Poltern an der
Hinterachse |
3 |
| Lampen für
Abblendlicht brennen regelmäßig durch (z.B.
in einem Fall 3x in 15.000km) |
3 |
ZV spinnt
beim Starten des Motors (Hin- und
Herschalten; erst manuelles betätigen des
Schließmechanismus beendet die Sache) /
selbständige Schließversuche, wenn offen;
dabei 1x Hin- und Herschalten bei kalter bzw.
feuchter Witterung |
3 |
| Pumpenmotor
für Scheibenwaschanlage defekt |
3 |
Bremssattel
hinten fest; Bremsen hinten ohne Wirkung,
Scheiben müssen abgedreht werden
bzw. Bremsen hinten schleifen, wg. starker
Verschmutzung |
3 |
| Starkes
knacken des Fahrerfensters beim Öffnen und
Schließen |
3 |
| Motor springt
schlecht an, wenn die Tankanzeige unter
1/8 steht |
2 |
abgelöste
Folie aus Türverkleidung verursacht
schnarrendes Geräusch in den
Lautsprechern (wurde auf Kulanz behoben) |
2 |
| Thermostat
defekt |
2 |
| defektes
Rücklicht (Glühlampe muß regelmäßig
gewechselt werden und brennt direkt wieder
durch) |
2 |
| Rost an der
B-Säule (beide Seiten) unter der
Plastikabdeckung (wurde 1x auf Kulanz
beseitigt) |
2 |
| 4WS-Kontrolleuchte
reagiert sporadisch ohne erkennbaren Grund
(Fehlerspeicher muß gelöscht werden) |
2 |
| Reifen sind
ungleich abgefahren; Spur anfällig für
Verstellung |
2 |
klemmendes
Stellrad an der Lüftung Beifahrerseite,
bzw. Luftdurchlaß verklemmt |
2 |
| abblätternde
Farbe an goldenen Honda-Logos |
2 |
Bowdenzug für die Handbremse links festgerostet (auf Kulanz behoben)
Handbremse fest |
2 |
| Totalausfall
der Klimaanlage |
1 |
| Rost am
Übergang Heckstoßfänger -> Karosserie |
1 |
| hinterer
Kennzeichenträger hat sich so stark
verformt, daß große Lücken entstanden sind |
1 |
| Schrauben an
den Scheibenwischern gelockert |
1 |
| Rost an den
hinteren Kotflügeln (oben, beidseitig) |
1 |
| Türgummi
lose (Beifahrerseite) |
1 |
| Lenkgetriebe
der 4WS-Hinterradlenkung hat Spiel (führt zu
Klappergeräuschen) |
1 |
| ABS-Sensor
hinten defekt |
1 |
| Radlager vorn
defekt |
1 |
| ZV Fahrertür
funktioniert nicht korrekt bei Feuchtigkeit |
1 |
| Motorkontrolleuchte
leuchtet sporadisch (ohne ersichtlichen
Grund) |
1 |
| Probleme mit
Airbagsteuergerät (SRS) |
1 |
| bei schneller Fahrt (160 - 190 km/h) wackelt das Lenkrad sehr stark |
1 |
| Servolenkung versagt bei zu schnellem Anfahren nach dem Start, jedoch
nicht bei warmem Motor |
1 |
Scheibe auf der Fahrerseite kippt beim Schließen nach vorne ab,
so dass starke Windgeräusche entstehen |
1 |
| Rost
am Tankdeckel (wahrscheinlich durch Kondenswasser) |
1 |
| Motor fängt bei niedrigen Drehzahlen an zu stottern, wenn die Anlage laut aufgedreht wird |
1 |
| Kugellager oben links war vollkommen ausgeschlagen (für 250€ ersetzt) |
1 |
| Motorhaube
schließt erst nach beherztem Zuschlagen |
1 |
| Servolenkung
ausgeschlagen (60.000km) |
1 |
| Nebelscheinwerferschalter
ausgefallen (gleich 2x) |
1 |
| Schiebedach
geht bei Hitze nicht mehr zu |
2 |
| Innenverkleidung
wellt sich (A-Säule auf Beifahrerseite und
Kopfbereich Fahrerseite), ebenso
Radkastenabdeckung links vorn |
1 |
| viel
Feuchtigkeit im Innenraum, davon wurde ein
Teil der Steuerelektronik beschädigt (Licht,
Scheibenwischer) |
1 |
| leichter
Ölverlust an VTEC-Steuerung; Dichtung mußte
ersetzt werden |
1 |
| Wasserabläufe
vom Schiebedach zugesetzt |
1 |
| ABS-Probleme
(Kontrolleuchte leuchtet wg. def. ABS-Pumpe) |
2 |
| massive
Probleme wegen defektem Zündschloß;
Rückrufaktion kam (leider erst später) |
2 |
| Bremssattel
rechts hinten hatte einen Sprung |
1 |
| Hintere linke
Bremsscheibe dermaßen verzogen, daß man mit
bloßem Auge die gut 1 cm (nicht
übertrieben) der Verziehung sehen konnte |
1 |
| Stoßdämpfer
bei 56.000 km links hinten kaputt |
1 |
| Anlasser
defekt (1x schon bei 60.000km) |
2 |
| Spannrolle
für den Zahnriemen gebrochen |
1 |
| Wassereinbruch
in Reserveradmulde (5cm) |
1 |
| Probleme am
4WS in Verbindung mit Bremskontrolleucht
(zusätzlich Flüssigkeitsverlust in
Bremssystem) |
1 |
| Lenkstangen
aufgrund Verschleiß bei knapp 135000 km
ausgeschlagen und ersetzt |
1 |
Halterung des
Schiebedaches ringsum durchgerostet
Dirk schrieb mir dazu: "Ich hatte
Glück, der Schaden konnte gerade noch
mittels Metallkleber repariert werden. Wenn
nicht, hätte ich eine komplett neue
Schiebedacheinrichtung gebraucht, was nicht
mehr wirtschaftlich gewesen wäre, weil
hätte ca. € 1400,-- gekostet und dann
wäre mein Prelude schon Geschichte.
(Vielleicht weißt du die anderen mal darauf
hin, dass man da mal nachschauen sollte, vor
allem, wenn die Dichtung um den
Schiebedacheinsatz oben Wellen aufweist und
bei leichtem Druck nachgibt!)" |
2 |
| Kupplungsgeberzylinder
undicht |
1 |
| Schwungscheibe
und Kupplung defekt |
1 |
| Fensterhebermotor
Fahrerseite defekt (genauer gesagt ein
Zahnrad im Motorgehäuse ist defekt, Motor
dreht noch) |
1 |
| Schiebedach
schließt manchmal nur ruckelig |
1 |
| Wackelkontakt
in Tachobeleuchtung |
1 |
| Wellendichtring
Nockenwelle undicht |
1 |
| Halterung für
Motoraumstange
verloren |
1 |
| Motoraussetzer
bei geringem Füllstand im Tank und langsamer
Fahrt (schlechtes Anspringen) |
1 |
| |
|
| |
|
| |
|
Die Liste erhebt
keinen Anspruch auf Vollständigkeit.
Bitte schickt mir
Eure Erfahrungen mit dem Prelude (BB6/8/9), damit
diese Listen repräsentativ werden. Schreibt mir
bitte auch, wenn Ihr keine Probleme hattet und habt
!!!
Und noch eine Bitte: Wenn ihr
etwas schreibt, dann bitte nicht im Stil:
"geräusche vorne rechts, vermutlich
kugelgelenk" ohne sonstige Angaben. Damit kann
ich nichts anfangen. Ich brauche wenigstens folgende
Informationen:
- Fahrzeugtyp (am besten
Typcode), z.B. Honda Prelude BB6 (mit/ohne
4WS, Automatik)
- Laufleistung (ca.) in km
- Alter bzw. Erstzulassung
(Jahr genügt)
- Problembeschreibung (auch
wenn es schon in der Liste steht, noch mal
kurz in Stichpunkten nennen); es nützt
nichts, wenn Ihr schreibt: "ein paar
Sachen von der Liste hatte ich auch, und dazu
noch...."
Zur Sache: Defektes
Automatikgetriebe
Dieser Defekt scheint auf ein
grundsätzliches Problem zurückzugehen, denn von 16
Besitzern eines BB6/8/9 mit Automatik, mit denen ich
Kontakt habe, haben 12 bereits ein neues Getriebe, in
einem Fall ist der Defekt noch nicht repariert und
einer hat Probleme, kann aber noch fahren. In einem
Fall ist inzwischen auch das (gebrauchte)
Ersatzgetriebe hinüber. Bis auf eine Ausnahme hatte
keines der Autos meinen Informationen nach mehr als
110.000km gelaufen. Honda übernimmt aber auf Kulanz
maximal die Hälfte der gut 5.000 Euro
Austauschkosten.
Zu den Ursachen gibt es einige
Spekulationen. Eine Möglichkeit könnte sein, daß
ein Getriebeöl (ATF) mit zu geringer Qualität
eingesetzt wurde. Honda schreibt für den Prelude
"Dexron III" vor, üblich bei vielen
anderen Automatik-Fahrzeugen ist aber nur
"Dexron II". Viele Hobby-Schrauber oder
freie Werkstätten wissen das u.U. nicht und füllen
das falsche Öl ein. Die Ursache erscheint um so
wahrscheinlicher, als die Defekte häufig kurz nach
einer größeren Wartung/Durchsicht auftraten.
In Süddeutschland gibt eine
Spezialfirma, die Automatikgetriebe überholt und
repariert. Von dort erhielt ich auf meine Anfrage zum
BB6/BB8-Getriebe die folgenden Informationen:
"... Wir
können keine mehrheitlichen Schäden an den o.a.
Getrieben bei uns feststellen im Vergleich zu
anderen Fabrikaten. Es handelt sich um
Konstruktionen des aktuellen technischen Standes.
Die häufigsten
Schäden sind defekte Reibelemente in den
Automatikgetrieben, wie Lammellenkupplungen und
Bremsbänder. Bei normalen Betrieb in Position D
und regelmäßiger Getriebewartung (Öl- und
Filterwechsel) kann man die Laufleistung doch
beträchtlich beeinflussen.
Ein
Getriebeschaden ist an zwei wesentlichen
Merkmalen im Vorfeld zu erkennen:
- Beim
Gangwechsel geht die Motordrehzahl kurz
nach oben und sinkt dann erst auf die
Anschlußdrehzahl des nächsten Ganges ab
(Kupplung rutscht durch).
- Das
Getriebeöl (ATF) ist dunkel verfärbt
und riecht stechend.
Sollten diese
Dinge feststellbar sein, muß eingegriffen werden
in Form einer Überholung. ..."
Kontaktdaten:
STR-Automatikgetriebe, Karl-Heinz Schmid e.K.,
Waldesch 23/2, D-88069 Tettnang, Tel.:
07542-952737 Fax: 07542-952739, karlheinz.schmid@str-getriebe.com, www.str-automatik.de
Auch in Norddeutschland (Nähe
Hamburg) gibt es eine entsprechende Firma. Die Daten:
Getriebeservice
Brettschneider, Hans-Böckler-Ring 51, 22851
Norderstedt
Tel: 040-52952851, www.transmission-service.org
Also denkt immer schön an die
Wartungsintervalle und besonders das Wechseln der
Getriebeflüssigkeit (ATF; Dexron III !), incl.
Filter. Übrigens: Honda erstattet nur dann auf
Kulanz, wenn die Wartungsintervalle eingehalten
wurden. Gleich noch ein Grund mehr für regelmäßige
Inspektionen.
Honda Deutschland hat zu meiner
Anfrage im übrigen nur knapp Stellung genommen und
eine Häufung dieses Defektes verneint. Sobald die
Garantie abgelaufen ist, hat man praktisch auch keine
rechtliche Handhabe mehr. Lediglich mit Beschwerden
über den Händler oder bei der Presse könnten den
Konzern dazu bewegen, Kosten auf Kulanz zu
übernehmen.
In diesem Zusammenhang wäre es
wohl auch gut, mehr über die Rückrufaktionen zu
erfahren, die den Prelude betroffen haben. Zwei
Aktionen sind mir bekannt, die findet Ihr weiter
oben. Falls Ihr dazu etwas beitragen könnt, schreibt mir bitte!
Bitte schreibt mir unbedingt auch, wenn Ihr einen
Honda Prelude mit Automatik fahrt und keine Probleme
habt !!!
Zur Sache: Flatternde
Bremsen
Schon spätestens ab der
BB1/2/3-Baureihe scheint es beim Honda Prelude ein
Problem mit den vorderen Bremsen zu geben. Sie sind
möglicherweise zu schwach ausgelegt, so daß es bei
stärkerem Bremsen oft zum Flattern oder Schlagen in
der Lenkung kommt. Teilweise kann man auch ein
rubbelndes Geräusch hören. Diese Problematik ist
bei vielen Honda-Werkstätten bereits bekannt, doch
Abhilfe ist nicht möglich. Meine persönliche
Erfahrung dazu: Bremsbeläge regelmäßig wechseln
lassen, im Zweifelsfall sollten die Scheiben erneuert
werden. Keine billigen Beläge oder Rennbremsbeläge
von Drittanbietern einsetzen (zumindest bei normalem
Straßengebrauch des Autos). Falls jemand noch etwas
beizusteuern hat, bitte schreibt mir.
Micha schrieb mir dazu
kürzlich diese umfassende Information:
"... Das
Flattern tritt bei den Prelude/Accord Baureihen
ab 1992 auf, da diese ab diesem Zeitpunkt
technisch identisch gebaut wurden. Das Problem
hängt mit den Bremssätteln und ihrer Anordnung
zusammen. Wenn man auch nur durch ein kleines
Schlagloch, Bahnschienen oder auf
Kopfsteinpflaster fährt und in diesem Moment
etwas stärker bremsen muss, überträgt der
Bremssattel die auftretenden Kräfte so
ungünstig auf die Bremsscheibe, dass diese sich
verzieht. Wenn die Bremsen warm sind ist das in
diesem Moment natürlich noch schlimmer. Honda
ist dieses Problem bekannt (jedenfalls
inoffiziell). Aber da die Bremswirkung nicht
beeinflusst wird, sieht man keinen
Handlungsbedarf. Abschleifen oder auch
Planschleifen der Bremsscheiben hilft (jedenfalls
bei mir) und ist weitaus günstiger als neue
Scheiben (es sei denn die Werkstatt will viel
Geld verdienen und sofort neue Scheiben
verbauen). Es kommt natürlich darauf an wie viel
Schaden die Scheiben schon genommen haben. Sollte
aber nur von einer Werkstatt gemacht werden die
ihr Handwerk versteht und damit, vor allem,
Erfahrung hat!"
Eine Info noch von Stefan W.:
"... Hatte ich auch, hab die Scheiben getauscht.
Liegt daran weil sie sehr empfindlich sind wenn man
sie heißbremst und die Fahrbahn nass ist."
Zum Thema
"Bremsenflattern" allgemein könnt Ihr auch
in der Technik-Info zum Thema Scheibenbremsen nachlesen.
Zur Sache: Poltern
von der Hinterachse
Einige Prelude-Besitzer haben
mir bereits geschrieben, die genau dieses Poltern von
der Hinterachse kennen. Es hängt sehr wahrscheinlich
mit den Stoßdämpfern bzw. den Domlagern zusammen.
Um das zu überprüfen, muß leider im Kofferraum die
Verkleidung abgenommen werden. Ivan K. aus
Österreich schrieb mir allerdings, daß das Ersetzen
der Stoßdämpfer und der Lager nun für Ruhe in
seinem Prelude gesorgt hat. Insofern sollte man sich
das überlegen. Was genau da kaputt ist, kann ich
allerdings auch nicht sagen.
... aber vielleicht kann Micha
das. Hier seine umfassende Information dazu:
"... Das
Problem trat schon beim Civic der Baujahre 1992
bis 1996 auf (EG8). Grund hierfür ist ein Bolzen
auf jeder Seite, der den Stoßdämpfer fixieren
soll bzw. Schläge aufnehmen soll. Die Buchse,
die diesen Bolzen hält, schlägt mit der Zeit
aus. Das führt dann zu den genannten
Geräuschen. Bei Honda wird das als
"Normales Arbeitsgeräusch des
Fahrwerkes" bezeichnet. Das beheben dieses
Problems kostet bei einer Werkstatt, die hiermit
vertraut ist (und nicht unbedingt Geld abzocken
will für neuen Stoßdämpfer), so pro Seite ca.
30 - 40 Euro. Der Bolzen und die Buchse ca. 8
Euro. Wer selber gern bastelt, kann das sogar
selber machen und kommt mit ca. 16 Euro davon.
Aber Vorsicht, nur wer wirklich Ahnung hat!
Ach ja, da ich mir ja vor ca. einem Jahr neue
Stoßdämpfer im Zuge des Fahrwerkumbaues
eingebaut habe, ist es bei mir seit dem ruhig.
Technisch gesehen ist das nicht weiter schlimm,
aber ... es nervt!" Vielen Dank Micha, für
diesen Bericht.
Zur Sache:
(Sporadisches) Klappern
von hinten rechts
Dieses nervige Klappen in
bestimmten Fahrsituationen kennen einige, wie mir
berichtet wurde. Ich höre es z.B. regelmäßig beim
Überfahren einer bestimmten Bodenwelle in der Nähe
meiner Wohnung. Das gleiche Klappern höre ich aber
auch beim Zuschlagen der Tür oder des
Kofferraumdeckels. Woher kommt es?
Micha weiß mehr:
"... Wenn du alles
schließt (Fenster, Schiebedach usw.) und eine
Tür oder den Kofferraum zu machst, müsstest du
das Klappern auch hören. Grund hierfür ist eine
hinten unterhalb dem rechten Seitenfenster
sitzende sogenannte Abluftklappe. Diese soll
verhindern, dass im Innenraum beim Zumachen einer
Tür/des Kofferraumes ein Überdruck entseht und
soll die Türen/Kofferraum leichter schließen
lassen. (Honda denkt halt an alles :-) ). Leider
ermüdet mit der Zeit die Feder dieser Klappe die
sie schließen soll, so dass sich die Klappe
bewegen kann und das führt zu den
Klappergeräuschen. Aus technischer Sicht nicht
weiter schlimm. Aber es nervt halt!"
Danke Micha für diese Info.
Jetzt, wo ich weiß was es ist, stört es mich schon
deutlich weniger... :-)
